Pajero Sport-Thailand ปาเจโร่สปอร์ตไทยแลนด์

Pajerosport Room => พูดคุยทั่วไปเกี่ยวกับน้องปา => ข้อความที่เริ่มโดย: tanapornsrt ที่ เมษายน 25, 2013, 04:00:55 pm



Languages

หัวข้อ: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tanapornsrt ที่ เมษายน 25, 2013, 04:00:55 pm
ป๋าท่านใดอุด EGR บ้างครับแล้วตกลงอุดแล้วมันดีหรือไม่ดีคับ กำลังตัดสินใจว่าจะอุดดีหรือเปล่า


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TONGSOOK ที่ เมษายน 25, 2013, 05:53:52 pm
ปัญหาโลกแตกมาอีกแหล่ว ว่าดีก็ดี ว่าไม่ควรอุดก็ถูก ผมอุดตั้งแต่ ยังไม่ถึง 1000 กม.แล้ว


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: บังซุบรถยก ที่ เมษายน 25, 2013, 06:43:45 pm
ผมก็อุด


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tawanza ที่ เมษายน 25, 2013, 06:49:13 pm
 ตกใจผมก็อุด


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CheChe ที่ เมษายน 25, 2013, 07:24:22 pm
ถ้าเป็น ปา 2.4 อุดEGRได้ไหมครับ และถ้าอุดได้ ช่วยแนะนำร้านด้วยครับ สาธุ


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jeab ที่ เมษายน 25, 2013, 07:39:09 pm
แล้วแต่ความคิดของแต่ละท่าน...น่ะครับ...ไม่มีถูกไม่มีผิด...นะครับ
.....ของผมไม่อุดครับ   :)


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: boy_gls ที่ เมษายน 25, 2013, 10:17:42 pm
ผมอุดตอน15,000 โล อุดกับป๋าโย่งครับ ลองหาข้อมูลดูคับ


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thara ที่ เมษายน 26, 2013, 09:14:22 am
ขออนุญาติ

ลองอุดดูก็ได้คับ
มันถอดออกใส่เข้า
ได้ไม่ยากเท่าไหร่
แต่ผมอยากจะขอป๋าที่อุดแล้ว
มาให้ผมแอบถอดออกหน่อยได้ไหม
จะดูสิว่าป๋าจะรู้ไหมว่า
ถอดออกไปแล้ว (http://www.thaigoldfishclub.com/Smileys/classic/m009.gif)


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BigFather ที่ เมษายน 26, 2013, 09:37:34 am
เรื่องของ EGR ก็อปที่มีอยู่เดิมๆมาให้อ่านกันอีกครั้งครับ

เมื่อพูดถึงรถยนต์รุ่นใหม่ที่มีมากมายในตลาดแล้วนั้น รถยนต์กลุ่มนี้ในปัจจุบันมีพัฒนาที่ก้าวล้ำไปมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเรากำลังพูดถึงรถรุ่นใหม่ที่ตอบสนองการขับขี่ได้ดีขึ้ ถูกพัฒนาขึ้นมาอย่างต่อเนื่องนั้นจนมายืนเทียบชั้นรถนั่งหลายๆรุ่น จนได้รับความนิยมมาแต่งแรงกัน โดยเฉพาะเรื่องของเครื่องยนต์ที่วิ่งได้ไม่แพ้รถเก๋ง และเมื่อพูดถึงการทำให้รถยนต์แรงขึ้นนั้น เราหลายคนต้องเคยได้ยินตัวอักษร EGR ที่ได้รับคำแนะนำว่าให้อุดมันทิ้งเสียเถิดเพื่อความสนุกในการขับขี่ หลายคนอาจจะตัดสินใจในเรื่องการอุด EGR ที่สามารถตอบโจทย์ในความแรงโดยไม่ได้ไถ่ถามว่าตกลงมันมีความสำคัญอย่างไรบ้าง แต่แท้ที่จริงแล้ว EGR หรือ Exhaust Gas Recirculation นั้น คือวาล์วตัวหนึ่งที่ทำการดึงไอเสียจากท่อไอเสียกลับมาหมุนเวียน ในการเผาไหม้อีกรอบ ซึ่งประโยชน์หลักของมันนั้นก็เพื่อตอบสนองเรื่องการรักษาสิ่งแวดล้อม

       เราคงต้องบอกว่า วิศวกรไม่ได้คิดเกินในส่วนนี้ขึ้นมา หากแต่ EGR นั้นมีประโยชน์มากกว่าที่คิด โดยเฉพาะเรื่องของสิ่งแวดล้อมอย่างที่ได้กล่าวไปเช่นเดียวกับในเรื่องของการประหยัดน้ำมัน และเชื่อหรือไม่ การอุด EGR อาจจะทำให้รถคุณไม่ได้รับการประกันในเรื่องเครื่องยนต์ด้วย
ความเชื่อเรื่องอุด EGR

       อย่างที่เรากล่าวไปแล้วว่า EGR หรือ Exhaust Gas Recirculation นั้นคือการนำไอเสียกลับมาเผาไหม้ซึ่ง แน่นอนว่า มันก็ไม่ต่างอะไรจากการที่เอาของเสียมายัดลงไปในท้องอีกครั้ง และนั่นคือการก่อให้เกิดความเข้าใจผิดที่ว่า อุด EGR แล้วจะแรงขึ้น

       แนวคิดอุด EGR นี้มีขึ้นมาได้สักระยะหนึ่งแล้วเริ่มต้นในกลุ่มคนเล่นรถกลุ่มเล็กที่หาวิธีแรงทางลัด ด้วยการศึกษาระบบเครื่องยนต์ และเมื่อเจอ EGR ที่เป็นการนำไอเสียมาเผาไหม้นั้นอีกครั้งนั้น ก็เลยทดลองทำการอุดเพื่อตัดการทำงานในการนำไอเสียมาเผาไหม้ใหม่อีกครั้ง  การปิดช่องทางในการนำไอเสียมาเผาไหม้ใหม่นั้นส่งผลให้อากาศที่เข้าสู่เครื่องยนต์นั้นมีแต่อากาศที่ออกมาจากเทอร์โบ ซึ่งเมื่อผ่านชุดอินเตอร์คูลเลอร์ ก็ทำให้มีความเย็นลงและเป็นอากาศที่มีการควบแน่นสูงทำให้มีการตอบสนองที่ดีจากเครื่องยนต์นั่นเอง

ผลดีที่มากับผลเสีย
       คำถามที่สำคัญคือ เมื่ออุด EGR แล้วจะมีผลเสียอะไรตามมาหรือไม่ คนที่อุดส่วนใหญ่ ซึ่งโดยมากเป็นผู้ใช้และศึกษาเรื่องเครื่องยนต์ในแบบรู้กันมาปากต่อปาก ทั้งจากประสบการณ์ตัวเองและประสบการณ์ช่างหรือ Guru ก็มักจะบอกว่าไม่มีอะไร ..รับรองแรง!!! แต่ในความเป็นจริงแล้ว การอุด EGR นั้นมีผลเสียเช่นกัน แลัวควรต้องพิจารณาให้ดี  เมื่ออุด EGR สิ่งแรกที่จะเกิดขึ้นคือการเสื่อมสภาพของเครื่องยนต์ที่จะเกิดขึ้น ส่วนหนึ่งอาจจะเพราะการขับขี่ แต่ที่หลายคนลืมไปคือเครื่องยนต์ดีเซลนั้นปัจจุบันเป็นระบบไฟฟ้า หรือคอมมอนเรล ซึ่งใช้การตรวจจับอากาศที่ออกมาจากไอเสียคอยควบคุมสั่งการทำงานของเครื่องยนต์  การวัดค่าอากาศนี้ระบบจะทำการประมวลผลโดยผล ECU (Electronics Control Unit) หรือ ECM (Electronic Control Management) ตามแต่รถรุ่นนั้นจะเรียก ซึ่งค่าอากาศและส่วนผสมนั้นจะถูกประมวล และในจังหวะที่เครื่องยนต์มีการปล่อยไอเสียมากวาล์ว EGR ที่อยู่ตรงท่อไอดีก็จะเปิดขึ้นเพื่อให้ไอเสียนั้นกลับมาเผาไม้อีกครั้ง เพื่อลดก๊าซไอเสียอย่างคาร์บอนมอนนอกไซด์ หรือที่เรารู้จักในฐานะ "ควันดำ" ซึ่งมีส่วนประกอบโลหะหนักในกลุ่มควันเป็นอันตรายต่อสุขภาพ

       ลองคิดง่ายเมื่อวาล์วเปิดเครื่องยนต์ย่อมจะต้องสั่งลดการสั่งจ่ายน้ำมัน ให้ส่วนผสมบางลงเพื่อลดการเกิดแก๊ส โดยหวังว่าแก๊สไอเสียที่มีส่วนน้ำมันที่ปนอยู่ในลักษณะก๊าซที่เผาไหม้ไม่หมด นั้นมาควบรวมแล้วจุดระเบิดเผาไหม้อีกครั้งนั้นจะมา แต่เราดันไปอุดมันนั้น ผลคือส่วนผสมที่บางย่อมส่งผลในเรื่องของการจุดระเบิดที่ไม่ปกติ คือส่วนผสมบาง ซึ่งทำให้เครื่องยนต์ร้อนขึ้น เสี่ยงต่อเครื่องยนต์พังมากกว่า แต่แน่นอนย่อมมีคนต้องบอกว่ายังไม่มีใครเจอ แต่จะคิดแค่วันนี้พรุ่งนี้ไม่ได้

       ประการต่อมา เมื่อระบบไอเสียมีมลพิษมาก ผลคือระบบระบายไอเสียที่ปัจจุบัน มีตัวกรองไอเสีย ซึ่งเราเรียกว่า Caterlytic Converter นั้น จะทำหน้าที่หนักขึ้นและ เมื่อมันทำงานหนักก็เสี่ยงที่จะอุดตันเร็วกว่าปกติ เมื่อเทียบกับรถที่ไม่ได้ทำการอุด EGR และสุดท้ายที่ลืมนึกถึงไม่ได้ คือเทอร์โบ ที่ปัจจุบันเทอร์โบแบบ Variable หรือ Geometry turbo นั้นมีการอ่านค่าไอเสียและรอบเครื่องยนต์ในการปรับความสัมพันธ์ในการทำงาน ของชุดครีบ ซึ่งทำให้เสียหายต่อแกนเทอร์โบมีความร้อนสะสมมากกว่านั่นเอง

เข้าใจอย่างถ่องแท้ตกลง EGR คืออะไร
       จากข้างต้นจะเห็นได้ว่า EGR นั้นค่อนข้างมีความสัมพันธ์กับหลายระบบมากกว่าที่คิดไม่ใช่เพียงแค่ ท่อที่นำไอเสียมาหมุนวนใหม่อีกครั้งเท่านั้น แต่มันอาจจะยังส่งผลถึงระบบต่างมากมาย ซึ่งเราไม่ได้ห้ามไม่ให้ทำแต่อยากให้เข้าใจอย่างแท้จริงก็เท่านั้น

       EGR หรือ exhaust gas recirculation เป็นกระบวนการทางวิศวกรรมในการนำไอเสียจำนวนหนึ่งประมาณ 5-15 % กลับมาเผาไหม้ร่วมกับ อากาศดีเพื่อให้มีไอเสียที่ดีขึ้นลดมลภาวะที่เกิดจากก๊าซคาร์บอนมอนนอกไซด์  แน่นอนจะเห็นได้ว่ามันไม่ใช่ทั้งหมดของไอเสียจะถูกโยนกลับเข้าสู่ห้องเผาไหม้ แต่แม้จะเป็นเพียงเรื่องของสิ่งแวดล้อม ซึ่ง EGR เองก็มีข้อเสียทำให้น่ำมันเครื่องนั้นมีเขม่ามากกว่าปกติโดยเฉพาะเครื่องยนต์ดีเซล

แต่นี่คือข้อดี 4 ประการของการมี EGR
       1.ลดการสูญเสีย อัตราเร่ง EGR นั้นคือการนำไอเสียมาเผาไหม้และการจะเผาไหม้ไอเสียนั้นลิ้นปีกผีเสื้อต้อง รับอากาศดีเข้ามาด้วย และถ้าคุณจับทางได้จะพบว่า อัตราเร่งจะลดลง(เครื่องลอยตัวมากกว่า)ไปน้อยกว่าเมื่อไม่อุด EGR
       2.เครื่องทำงานลื่นไหลมากขึ้น อันนี้เป็นเรื่องที่ลึกซึ้งสักนิด แต่ให้นึกถึงน้ำร้อนน้ำเย็น และมันก็เป็นเช่นนั้นกับอากาศและกระบอกสูบ คิดง่ายๆการอุด EGR เปรียบเหมือนกับการอากาศร้อนจากไอเสียออกไปทำให้เครื่องยนต์รับแต่อากาศดี และเย็นสบายแต่ความจริงแล้ว อากาศที่ดีนั้นทำให้ เครืองยนต์มักจะสูญเสียค่าความร้อนหน้าสัมผัสลูกสูบมากกว่ าถ้าเทียบกับมีไอเสียจาก EGR เข้ามาผสม ซึ่งแม้อาจจะไม่สามารถรู้สึกได้จากปลายเท้า แต่เชื่อเถอะว่ามีจริง
       3.ลดก๊าซไอเสีย แน่นอนนี่คือหน้าที่หลักของ EGR และก๊าซไอเสียถูกใส่เข้ามาเมื่อถึงจุดสูงสุดของลูกสูบเพื่อเผาไหม้ก๊าซคาร์บอนมอนนอกไซด์ ซึ่งเป็นอันตรายต่อสุขภาพ
       4.ลดค่าความร้อนที่ลูกสูบ จำได้ไหมที่เราบอกว่าเมื่อ EGR ทำงานแล้วส่วนอากาศนั้นผสมจะน้อยลงหมายถึงส่วนผสมบางลง และเมื่อส่วนผสมบางลง นั้นก็หมายถึงการที่อากาศใหม่ที่เปลี่ยนจากเย็นเป็นร้อนหลังจากเผาไหม้ก็จะน้อยลงตามไปด้วย ทำให้เครื่องยนต์มีการสึกหรอน้อยลง
       ถ้ามองตามข้อเท็จจริงของ EGR แล้ว แน่นอนมันเป็นเพียงระบบที่หมุนวนนำอากาศไปเผาไหม้อีกครั้ง หากแต่ระบบนี้นั้นยังมีอีกหลายสิ่งที่ แม้แต่ช่างก็ไม่ได้เข้าใจอย่างลึกซึ่ง ฉะนั้นหากคิดจะอุด EGR นั้นจงคิดไตร่ตรองให้ดีก่อนทำ

ที่มา......http://auto.sanook.com/


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TPajero ที่ เมษายน 26, 2013, 04:04:40 pm
ใช้รถดีเซลมา 5 ปี ก็เจอคำถามเรื่องนี้มาเป็นระยะๆ ผมก็ยังไม่รู้เลยว่าข้อสรุปเรื่องนี้เป็นอย่างไร..........คันเก่าอุดมา 5 ปี คันใหม่น้องปา ก็อุดตั้งแต่ออกมาเลย ไม่รู้เครื่องจะมีปัญหาเปล่า? บ่งตง ที่แน่ๆถ้าไม่อุดท่อร่วมไอดีตันเร็วชัวน์ eie


หัวข้อ: Re: อุด EGR ดีหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: narathorn ที่ เมษายน 26, 2013, 11:02:48 pm
ผมเคยเจอใน Youtube เกี่ยวกับเรื่องการอุด EGR ทำให้ Turbo เสีย (แต่คลิปที่ดูเป็นรถฟอร์จูนฯ) รถทั้ง 3 คัน อุด EGR ทั้งหมด
ตัว Turbo เสียทั้งหมด 3 คัน (เป็นคลิปของทางศูนย์วิจัยอะไร ผมจำไม่ได้อ่ะครับ) เค้าบอกว่าลบความเชื่อผิดๆเรื่องการอุด EGR ได้เลย
(ดูจากคลิปมานะครับ) ผมถามเพื่อนผมที่เป็นช่าง มันบอกผมว่าถ้าระบบ EGR ไม่ดีเค้าคงไม่ผลิตรถมาหรอก เพราะรถที่เราใช้ ณ ปัจจุบันในไทย
เมื่อ 5 ปีที่แล้วต่างประเทศเค้าใช้ก่อนเรามา ทุกวันนี้ผมก็ยังศึกษาเรื่องนี้อยู่เหมือนกันครับ