Pajero Sport-Thailand ปาเจโร่สปอร์ตไทยแลนด์

หวัดดีครับป๋าป๋า พอดีผมตีตู้ลำโพงซับ 10 นิ้ววอยซ์คู่ 2ดอก ตีแบนพาส ออกแบบให้มันใส่ด้านหลังเบาะตอนที่3ได้ ผลออกมาเบสออกไม่เต็มที่ครับ คือมันไม่ส่งมาด้านหน้าครับ เลยอยากสอบถามป๋าป๋าท่านไหนที่ตีตู้ด้วยครับ จะได้เอามาเป็นข้อมูลทำตู้ใบใหม่ ถามีรูปด้วยยิ่งดีครับ จะสงกรานต์แล้วไม่มีเพลงฟังครับ

ลองปรับเฟสซับดูครับอาจจะตรงข้ามกับชุดหน้าครับ

ปรับหมดแล้วครับป๋า ทั้งนอน ทั้งเอียง ทำหมด ไม่ออก

ขอแทรกแจมด้วยครับ  good good good good good

ป๋าไม่มีรูปให้ดูบ้างหรือ   หน้าตามันเป็นยังไงบ้าง ?

ป๋า azure แกแนะ ให้ดูแลเรื่อง Phase  ผมไม่รู้ว่าป๋าเจ้าของ Sub เข้าใจตามนั้นไหมครับ  ป๋าแกหมายถึงให้ตรวจดูขั่ว +  - ของลำโพงและ Power Amp ดูให้ตรงกัน เช่่นขั้ว บวกจาก Amp ไปขั้วบวกของลำโพง โดยเฉพาะ Dual Voice Coil ต้องระมัดระวังเรื่องนี้มาก  บวก  ลบ นี่กลับ Phase ไม่ได้เลย

อนุมานไปก่อนนะครับป๋าว่ากันตั้งแต่ถานมันเลยดีไหม  แต่หากป๋าเข้าใจเรื่องนี้แล้ว  ก็ผ่านข้อนี้ไปเลย  เด๋วมาดูอย่างอื่นกันต่อ

กลับมาที่ถาน หนึ่ง... เอาถ่านไฟฉายเก่าหน่อยก็ได้  size ไหนก็ได้ 1.5 Volts เอาสายไฟต่อขั้วบวกของถ่านไฟฉาย  ไปต่อกับขั้วบวกของลำโพงที่  coil ชุดแรก และขั้วลบก็ต่อกับลบ  เมื่อแตะแตะดูจะเห็นว่ากรวยกระเด้งออกมาทางด้านหน้า  ถ้าถอยหลังกลับละก็แสดงว่าโรงงานผลิตต่อขั้วกลับ + - ไม่ตรงกับเครื่องหมาย  มีใ้ห้เห็นได้ในบางตัวที่ผิดพลาด    แล้วก็เอาไปทำแบบเดียวกันกับ Coil ที่สองในตัวลำโพงเดียวกัน  ขั้นตอนนี้เพื่อเช็คให้แน่ใจว่า Step 1 ผ่านก่อน  ทำทั้ง 2 ลำโพง

ถานที่ 2....

ประกอบกลับเข้าตู้   เอาขั้วบวกของ Amp ต่อไปหา ลำโพงตู้แรก ขั้วบวก และลบให้ครงกัน  เปิดเพลงทดสอบเสียง  จำ Feeling ไว้ก่อน   ต่ออีกข้างให้ถูกต้องเรื่อง Phase ในทุกจุด  เปิดเพลงเสียงต่ำน่าจะเพิ่มขึ้นอีกเล็กน้อย  แล้วไปข้ออื่นต่อหากไม่ถูกใจ  ก็ไปดูในจุดต่อไป  ไม่ว่าจะเป็นระบตู้ปิดหรือเปิด หรือปิด ผสมเปิด หรือ Horn Base

หมายเหตุถ้าพบว่าทุกอย่างดีขึ้น  ก็พอสรุปได้ว่า  เกิดการกลับ Phase ที่ข้างใดข้างหนึ่ง หรือ Voice Coils อันใดอันหนึ่ง  ที่น่าสงสัยคือวิธีต่อสายของ 2 Voice Coils ต้องขอดูรูปที่ต่อครับ  

ทำไมถึงเสียงหายเมื่อเปิดเสียงทั้ง 2 ข้างแล้ว พอลดเหลือข้างเดียวกับดีกว่า  เพราะมีการหัหล้างของเสียงกันเอง  อีกตัวหนึ่งดันออกที่จังหวะหนึ่ง อีกอัน ถอยกลับในเวลาเดียวกัน

ถ้าได้รายละเอียดจากรูปมากขึ้นทั้งบริเวณการต่อขั๋ว  และรูปร่างลำโพง  จะช่วยวิเคราะห์ได้มากขึ้นครับ

ขั้นต่อไปก็ดูกันที่  สายสัญญานว่าป๋า  เอาสัญญานมาจาก Front มาป้อน Sub Freq. Power Amp ?  อันนี้เพื่อหาว่า  สัญญานที่เอาเลี้ยง Amp นั้น มี Gain เป็นยังไงบ้าง  และการเอาต่อที่ Amp เข้าในส่วน  High input หรือ Low input มีการตัดความถี่มาก่อนหรือมาตัดที่ Power amp เลย  และการปล่อย Gain ของสัญญานเข้าหา Amp มี Gain เยอะพอกันไหม?

หากป๋าไม่มีปัญหาในจุดข้างต้นแล้ว  หรือมัน Basic ไปสำหรับป๋าที่ผมกะไม่ถูกว่าป๋าเข้าใจเลยไปหรือยัง  ก็ปูพื้นคลำหาตั้งแต่ Basic ให้ก่อน  อาจเดาผิดโดยผมก็ได้
แต่พอผ่านมาถึงตรงนี้  แล้วก็มาดูเรื่อง Phase ในลำโพงชุดหน้า  ว่ามันกลับด้วยหรือไม่มีการหักล้าง Phase ในชุดหน้ากับหลังไหมครับ

ส่วนเรื่องตู้นี่ป๋าต้องการเอามาเปิดแล้วให้เบสมันลอยไปกระทบหน้าต่างบ้านตอนขับผ่านไหม  ถ้าใช่ก็ต้องตู้ปิด ภายใน แล้ว ดักลมที่ออกมาจากหน้าลำโพงในตู้ผสมแบบตู้เปิด  แล้วลองจูน Port ที่ระบายออกมาด้วยมือด้วยว่าช่องแค่ไหน  ดันลึกไปแค่ไหน  เราจะชอบเสียงมัน  เพราะเราคงไม่มีเครื่องมือมาวัดอะไรแบบมากมาย

ความกระชับของเสียงต่ำจะวิ่งสวนทางกับความดังด้วยนะครับ

ลูกทริคนิดนึง  การทดสอบเสียงตู้ Sub จะทดสอบเสียงเบส โดยไม่มีกลางแหลมหรือความถี่อื่นอื่นที่ขับจากลำโพงอื่นมาร่วมด้วย  จะฟังดูเหมือนเสียงมันไม่ได้ดังอะไรเลย   และ เสียงย่าย Low Mid ก็จะเน้นความแข็งแรงของเสียงย่านต่ำมากมาก ได้ด้วยครับ  เสียงพวก Low mid ที่มีพลัง มักจะมาจากลำโพงประเภทขอบหยักแข็ง  มักจะหาได้ง่ายกว่า ขอบแบบโฟมหรือยาง

อ่านที่ผมตอบตอนนี้ก็  กด F5 refresh ข้อความหน่อยครับป๋าที่แอบฟังอยู่  เพราะพิมพ์เพิ่มตลอดเวลา อิ... เพราะแอบเห็นป๋า Boy แอบอ่านอยู่อะนี่  :D :D :D :D

 smile.. like

ป๋าพัน สุดอ่ะครับ นับถือ

หนีมาเล่นเครื่องเสียงแล้วนะนี่  แวบออกมาจากห้องแก็ส  ป๋าเชิดตามมาเจอจนได้ อิ  ... โมเครื่องเสียงมั่งยังครับ

ขอบคุณป๋ามากครับที่แนะนำ เรื่องเฟสผมว่าไม่น่ามีปํญหาอะไร เพราะผมให้น้องร้านเครื่องเสียงเค้าทำให้เค้าน่าจะเช็คเรียบร้อยแล้ว ผมคิดว่ามันจะเป็นกับตู้รึป่าว เพราะห้องโดยสารมันใหญ่ มันส่งมาไม่ถึงด้านหน้าครับ เด่วรูปผมไปถ่ายดูใหม่ก่อนครับมันไม่ออกเลยลบรูปทิ้ง แต่ผมจะอธิบายคร่าวๆครับป๋า ตู้ที่ทำจะเป็นลักษณะ 3 เหลี่ยมคือถ้าเปิดเบาะตอนที่3 ขึ้นตู้จะอยู่ด้านหลังเบอะพอดี แล้วตู้ผมตีแบนด์พาทคว่ำห้าดอก10นิ้ววอยซ์คู่โครงป้๊ม2ดอก พอทออกด้านบน พอเปิดแล้วเสียงเบสไม่มาด้านหน้าครับ เสียงมาเบาเหมือนไม่ใช่ตู้ใหญ่เลย รึป๋าพอมีวิธีตีตู้มั้ยครับ ผมว่าจะตีใหม่กลัวมันไม่ออกอีก ช่างเค้าบอกห้องมันบีบ ก็เลยว่าจะตีแบบเปิดเลย ถ้าจะใช่เบอะตอน3ก็ยกตู้ลงเลยครับ

คำว่าเสียงไม่ออกด้านหน้า  หมายถึงเสียงไม่ออกดีทางด้านหลังด้วยใช่ไหมครับ?

ผมอยากเห็นรูปส่งรูปมาที่เมล์ผมหรือใส่รูปมาแแบบไหนก็ได้เด๋วผม modify รูปให้ใหม่ใส่กระทู้ให้ bayviewoffice@gmail.

--- ใช้ถึง 5 ดอก 10 นิ้ว ปริมาตรตู้มันถูกจำกัดโดยขนาดห้องโดยสาร ทำให้เราได้ปริมาตรตู้น้อย   ถ้าทำตู้ใหม่ไม่ลองเหลือแค่ 2 แล้วอย่าเพิ่งเจาะ  3 4 5 ลองเสียงดูก่อนครับ

--- อ่านแล้วพอเดาว่า คว่ำลำโพง เอาด้านหลังออกเปล่งเสียงแทนใชาไหมครับ  การทำอย่างนั้นลอง กลับ Phase ขั้วที่ออกมาจาก Amp จากลบเป็น บวก จากบวกเป็นลบ ดูก่อนครับ  เพราะ First Movement มันกลับ Phase กันถึง 360 องศาไปแล้ว  ถ้าใช่แล้วเสียงออกมาดังกว่าเดิมก็ลองไล่ Phase ทุกดอกเลยด้วยครับ  แสดงว่าต้องไล่กันใหม่หมด

--- ถ้าจะทดลองเรื่องความพอของปริมาตรโดยไม่ตีตู้ใหม่  ก็ ให้เหลือลำโพงทำงานอยู่ตัวเดียวก่อนครับ  ตัวอื่นไม่ต้อขั๋ว  ให้ออกดอกเดียวแล้วลองฟังดูใหม่นะครับ
ที่เหลือ 4 ดอก  ปล่อยให้เป็น Woofer แบบที่ฝรั่งเรียก Passive Woofer แทน  แต่ถ้าลองปิด Port ให้มันเป็นตู้ปิด  จะเห็นว่า Passive เหล่านั้นทำงานแบบไม่มีกระแสโดยรับแรงดันจากภายในตู้มาผลัก ไดอะแฟรม แทน  แค่นี้ก่อนครับ  เด๋วจะลึกไปอีก อิ... เด๋วโดนป๋า Cherd แกแซว  ป๋า cherd ครับ ผมเอา VDO ของ ECU ที่ผมทำมา Update ในห้องแก็ส แบบดูไปเลย ครึ่งวันมาใส่ครับ ตามไปดู

ลักษณะเหมือนผมรึเปล่า ครับ   >:D

http://www.pajerosport-thailand.com/forum/index.php?topic=20211.0

ขอโทษครับป๋า ผมพิมพ์ผิด คว่ำหน้าดอกครับ ไม่ใช่คว่ำห้าดอก  ขอโทษครับป๋า สาธุ สาธุ

ถ่ายรูปมาดูหน่อยสิป๋า  นั่งจิตนาการเอง  ไม่รู้จะนึกตามรูปร่าง  หรือจะช่วยดูให้ได้อย่างไร  ถ้ารูปมันใหญ่มันเล็กแค่ถ่ายก็ได้  ส่งมา [email protected] เด๋วจัดาลงกระทู้ให้ได้ลงตัวครับ

มาแล้วครับ ผมเอาตลับเมตรวัดขนาดมาด้วยลำโพงใช้ของแมกม่า วอยซ์คู่โครงปั้ม
(http://image.ohozaa.com/t/ce7/3IrGXf.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwR5bLbsSLscxZV)

(http://image.ohozaa.com/t/16d/C5mQ99.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwRjmUsOgVqR6Uz)

(http://image.ohozaa.com/t/743/h2I8xF.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwRDzHkYlrom9YI)

(http://image.ohozaa.com/t/5ca/bRPHMZ.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwS0YilGG59MwBC)

(http://image.ohozaa.com/t/355/b5ilVc.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwSkP6xzgymxfYW)

(http://image.ohozaa.com/t/63c/20ZPqE.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwT1mynAUn4wgbF)

(http://image.ohozaa.com/t/g9b/w6XftX.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwTiJvNutFrbXOi)

(http://image.ohozaa.com/t/c46/J9rm4O.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwTA6tdnHpHpduh)

(http://image.ohozaa.com/t/583/VD4doI.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwTQLtgIcNAuOff)

(http://image.ohozaa.com/t/6f4/KPc4Sf.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xtwUdO5B8XX3hda2)

โอ๊ว...ป๋า  ป๋า Design เสียซับซ้อนจัง   พอเดาจากรูปป๋าทำตู้ปิด อยู่ภายในคู้เปิด  หลังเรื่องต้องการความดังและปริมาณผักอากาศออกมามาก   แต่การ Design แบบมันคาดเดายากเรื่องคลื่นเสียงที่ตู้ปิด ปล่อยออกมาคลื่ยลูกแรก  แล้วโดนวนจนอาจมาหักล้างคลื่นลูกที่ออกมาใหม่  มันอาจเป็นนลักษณะ  หักล้างกันเรื่อง Phase ของเสียง (ไม่ใข่ Phase ของขั้วลำโพงนะ) จนเสียงมันหายไปได้โดยการดูดกลืนกันหักล้างไปได้  เพราะการทำแบบผสมนี้มันเดิมก็คำนวณได้ยากอยู่แล้วอาจต้องมีการเลื่อนขยับทดสอบจริงอยู่ลายครั้งทีเดียว

แต่ถ้าป๋าลองเปิดส่วนหน้าลำโพงออกไม่ต้องวนลูปอากาศ  หรือยุบให้เป็นตู้ปิดเปิดหน้าเต็ม  เสียงคงดังมากกว่านี้แน่มังครับ  แต่ก็สงสัยว่าข้างในมันเป็นตู้ปิดถูกไหมครับ   ผมไม่อยากละลาบละล้วงกลัวป๋าจะว่าเรื่องพูดเรื่อง Basic กับการต่อสายลำโพง  อยากเห็นด้วยว่าป๋าต่อ dual Voice Coils ไว้ยังไง  สัญญานที่ป๋าเอาออกมาขับ Sub เอาส่วนไหนมา  แบบ Mono หรือ เอาจากสายลำโพงซ้ายขวา  แล้วตอนเข้าสาย + - ที่ตูด Voice Coil  แบบ Dual ทำไว้อย่างไร ป๋าใช้ Power Amp ต่อเข้าลำโพงแบบไหนเอ่ย

แต่ดูจากรูปแล้ว  จุดน่าสงัยคือการหักล้างของ Phase เสียงที่วนอยู่ภายในตู้เปิด  ไปหักล้างคลื่นลูกใหม่ที่ออกมาจากหน้า Woofer มากที่สุดเลย  ทั้งหมดจาการคาดเดาเท่าที่เห็นครับ  (อาการจะคลัายกับการกลับเฟสขั้วลำโพงด้านนึงผิด  แล้วมีการ Redundancy เกิดขึ้นครับ)
ถ้าสงสัยส่วนนี้  ก็ถอดสายให้ลำโพงทำงานข้างเดียวแล้วดูเสียงดีกว่าขับ 2  หรือไม่...

ขอบคุณป๋ามากครับ เอาซะจนสว่างหมดเลย ขอ like ให้ครับ ป๋าบอกผมมาเลยครับเป็นการแนะนำผมและคนที่อยากจะทำ ถ้าแก้ตู้ผมว่าคงยาว เอางี้ครับผมว่าจะตีใหม่เลย น้องเค้าบอกว่าตีใหม่ง่ายกว่าแก้ครับ ขอสูตรตู้กับป๋าได้มั้ยครับ เพราะถ้าได้สูตรของป๋าน่าจะไม่มีปัญหาเรื่องตู้ ตอนแรกผมว่าจะทำแบบให้นั่งเบอะแถว3 ได้ แต่ตอนนี้คงไม่ต้องก็ได้ครับ ผมกลัวมันไม่ออกอีก ขอบคุณล่วงหน้าครับ

รูปนี้เป็น เตาแก็สท้ายรถของป๋า Amp ระยอง   simply แต่ เสียงน่าจะดีมาก  ผมว่าแบบนี้ป๋า Amp ไม่สงวนลิขสิทธิ์มังนะ อิ  ขอเสียงหน่อยป๋า Amp ถ้าอ่านเจอ  ว่าเสียงพอได้ไหม  ผมดูของป๋าแล้วเหมือนจะ Concept เดียวกันนะนี่  เลยเลือกเอารูปมาลง  แบบนี้ผมว่าของป๋าแอมป์ยกออกได้ทุกเวลา  เอายางอะไหล่ก็ง่าย  นั่งได้ครบ 3 แถว  ผมว่ามันลงตัวดี  ป๋าว่าดีไหม  เรื่องปริมาตรตู้ผมว่าโดยรวมมันน่าจะจุน้ำได้ถึง 100 ลิตรทีเดียว  ลองเอาไปพิจารณาไหมครับ

ตอนต่อสายลำโพง แบบ Dual Voice นั้น  ถ้าป๋าต่อแบบอนุกรมก็จะได้ Static Impedance เป็น 2เท่าของตัว Woofer นะ เช่น 4 Ohms ก็จะเป็น 8  แต่ถ้าต่อแบบขนานก็จะได้เหลือ 2 ohms (ถ้า Driver เป็น 4 ohms/coil)  อันนี้มีผลให้ Power ฤAmp ของป๋าจะถูกดึงกระแสวูบวูบได้  (จริงอยู่ค่า Impedance มันเคลื่อนไปตามเสียงเพลง )

ตู้ใบที่ผมทำ ทำเพื่อวางหลังเบอะตอนที่2 และเปิดเบอะตอนที่3ก็จะเลื่อนออกมาอยู่หลังเบอะครับ แต่ตอนนั้เอาแบบไหนก็ได้ครับที่ทำแล้วเสียงออกครับ

ป๋าผมพิมพ์ข้อความ Update อยู่ตลอดป๋าอาจอ่านไม่ทันนะครับ  ผมว่าแบบป๋า แอมป์ระยองท่านนี้  ทางช่างทำตู้ให้ความเห็นว่าไงมั่งครับ   ส่วนเรื่องเสียงจะถูฏใจไหม  แหมอันนี้พูดยากนะครับป๋า  งั้นพอตีตู้เสร็จก็ลองเอามาใส่ฟังโดยยังไม่ Finishing มันดีไหมครับ  ลองจนถูกใจก่อนแล้วค่อยทำสวยดีไหมครับ  แต่อย่างของป๋าแอมป์ที่เอารูปมา  ผมว่านะไม่ว่าจะเป็นตู้ปิด หรือเปิดแบบจูน Port โอกาศเสียงดีมีมากครับ  เพราะมันได้ทั้งระยะผนังหลัง Voice และปริมาตรครับ  อัตตราเสี่ยงตีตู้ใหม่มีน้อยกว่าครับ

สำหรับผมแล้วอยากให้รางวัล Design และการใช้สอยลงตัวยอดเยี่ยมเลยครับ  แถมที่เด็ดกว่านั้นคือ  มันดูผุ้ดี๊  ผู้ดี ทีเดียว... ชอบครับ ให้รางวัลป๋า Amp เลย  นั่งได้สามแถวเหมือนเดิม  ไม่มีเสียงก็อกแก็ก  สุภาพ  ต้นทุนต่ำแต่หรู  เป็นได้ 2 บุคลิค  แบบตู้ปิด และตู้เปิด จูน  Port ตามใจคนฟัง   สีที่ให้ก็ลำโพงผู้ดี Classic เสีด้วยครับ  ยกออกได้ทั้งลูกแถมไม่เสียหายกับรถเราอีกด้วย  ***** ห้าดาวไปเลย


ผมว่าป๋า  รักษาการใช้เบาะแถว 3 ไว้อย่างนี้ต่อดีกว่า  เบื่อก็ยกลงได้

ป๋าครับของป๋าแอมป์แกเป็นตู้ปิดใช่มั้ยครับ เป็นดอกเดียวหรือคู่ครับ อาจเอาแบบนี้ก็ได้ครับ ทำงัยจะได้ปริมาตรครับ

เรื่องตู้จะปิดหรือเปิด  ป๋าทดลองเอาปิดก่อนตู้เปลือย   แล้วค่อยลองเอาแบบตู้เปิดแล้วลองฟังดูได้ครับหากต้องการปิดก็ปะทับหรือเปลี่ยนแผ่านหน้าใหม่ตรับ    อันนี้ช่างที่ทำตู้คงช่วยป๋าได้ส่วนนึงครับ   เพราะการเปิด size ของรู Port  เรายังต้องทดสอบด้วยอยู่ดี  ส่วนเรื่องปริมาตรตู้ ป๋าก็เอา กว้างxยาวx สูง = ? ครับ  หมายถึงถ้เาเติมน้ำเติมเต็มจำนวนเท่าที่คำนวนออกมาแล้วก็จะต้องใช้น้ำเท่านั้นลิตรถึงจะเทลงไปเต็ม  ผมเดาจากสายตาในรูปของป๋า Amp น่าจะประมาณ 100 ลิตรทั้งลูกครับ วึ่งเหลือเฟือ  Minimum สัก 30 ลิตร/1 Driver ก็น่าจะพอแล้วครับ

--- ตู้ปิดจะมีแนวเสียงกระชับ  แน่นลึกได้แต่เบาลง กินพลังงานนิด
--- ตู้เปิดดังได้ใจ  เบสไม่กระชับเท่า  แต่บางคนบอกว่ามันลอยลอยดี (ชอบหลวมนิด อิ..) ค่า SPL. สูง  ดังมากใช้พลังงานน้อย

ป๋าเลือกจุดตัดเสียงที่ให้ออกตู้นี้สักที่เท่าไรอยู่ครับตอนนี้   150 - 300 hz ?

 smile.. ลองดูครับเผื่อมีประโยชน์กับป๋าบ้าง  smile..
http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp
http://www.ajdesigner.com/fl_subwoofer/subwoofer.php

ขอทราบค่าเสียหายกัยพิกัดหน่อยครับ ผมหาแบบนี้มานนานแล้ว ถ้าสะดวกขอลองฟังได้ไหมครับ ไม่ทราบว่ารถป๋าอยู่แถวไหนครับ ขอบคุณครับ

หาชื่อ ป๋าแอมป์  ระยองครับ  คุยกับแกได้  คนนี้ใจดี  จริงใจระยองแท้ครับ   ขอแกฟังได้แต่อย่าพากันเที่ยวนะ  :D :D :D :D

หาในกระทู้หน้านี้ครับ  ชุดเต็มป๋าแอมป์
http://www.pajerosport-thailand.com/forum/index.php?topic=12334.90

 สาธุขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ