*** เพิ่งรู้ว่ารถเรามีระบบกันรถไหล ***

[Pon76]

ผมทดลองเกียร+-ที่เกียร1 รถไหลถอยหลัง แต่
ถ้าเกียร2 จะไม่ไหลแต่เร่งคันเร่งรถไม่เคลื่อน
ผมเข้าใจว่าเป็นระบบกันเข้าเกียรผิดครับ

[Pon76]

คงไม่ใช่เพราะ Clutch หรอกครับเพราะรถเกียร์ออโต้จะส่งผ่านกำลังผ่านชุด Torque Converter โดยโครงสร้างภายในแล้วจะอาศัยแรงดันน้ำมันในการหมุนเพลาของชุดเกียร์
ซึ่งเมื่อรอบสูงขึ้นแรงดันก็จะสูงขึ้นและควาเร็วของเพลาเกียร์ก็จะสูงขึ้น(รถวิ่งเร็วขึ้น)จนความเร็วเท่ากัน และเรียกสถานะนี้ว่า Converter Lock-Up โดยจะ lock กันอยู่อย่างนี้ตลอด
ทุกช่วงความเร็วจนกว่าจะหยุด  ดังนั่นในกรณีนี้ขอสมมติตัวอย่างดังนี้
ณ ทางราบปกติ แรงจากเครื่องยนต์รอบเดินเบา     = 10
                       แรงจากน้ำหนักรถ+แรงเสียดทาน  = 7
กรณีนี้รถสามารถวิ่งไปได้ที่รอบเดินเบา
ณ ทางชัน x องศา แรงจากรอบเดินเบา = 10 เช่นเดิม แต่แรงจากน้ำหนักรถ + แรงเสียดทาน = 7 + y
ในกรณีนี้ รถจะวิ่งได้หรือไม่ได้ขึ้นอยู่กับ y และค่า y ก็ขึ้นอยู่กับ x (ความชันของเนิน) และน้ำหนักของรถ ถ้ารวมกันแล้วมากกว่า 10 ก็ถอยหลังทันที
ซึ่งเป็นปกติของรถออโต้

ถูกผิดประการณ์ใดติติงได้ครับ

ถูกต้องครับ   จากกรณีตัวอย่างถ้า y + x = 3  รถจะหยุดนิ่ง ค้างอยู่บนเนินได้     แต่ถ้ามากกว่านั้น รถก็ไหลถอยหลัง   เพราะแรงเดินเบา Walking Speed ต้านทานไม่อยู่  

การที่รถไหลจะตีความว่าครัชหมด หรือ Torque Converter เสื่อมสภาพ  ไม่ได้เสมอไป   มันมีปัจจัยภายนอกอื่นๆเสริมด้วย  คือ องศาความชันอย่างที่ได้กล่าวมาแล้ว

กลศาสตร์วิศวกรรม / กลศาสตร์ของไหล  

ใครไม่เคยผ่านตามา  คงจะเข้าใจยากนิดนึงครับ

เป็นระบบเซฟตี้ของเกียร+-ครับ กันเข้าเกียรผิดเป็นเกียร2 ตอนทางชันขณะออกตัว
ผมทดลองเกียร+-ที่เกียร1 รถไหลถอยหลัง แต่
ถ้าเกียร2 จะไม่ไหล รถค้างอยู่กับที่แต่เร่งคันเร่งยังไงก็ไม่ไปต้องเปลี่ยนเป็นเกียร1หรือD ก่อน

[Yophoto ID. 3358]

ผมว่ามันไม่ใช่ระบบป้องกันรถไหลหรอกครับ แต่มันคือ walking speed ของรถครับ น้องปาเป็นรถประเภท on/off road SUV ที่ใช้เครื่องยนต์ดีเซล ซึ่งโดยธรรมชาติเป็นเครื่องที่มีแรงบิดสูงอยู่แล้ว ดังนั้น  walking speed ของรถจึงมีแรงขับเคลื่อนในตัวเอง ถึงแม้จะอยู่ในรอบเดินเบาไม่ได้เหยียบคันเร่ง ถ้าอยู่ในพื้นราบรถก็จะเคลื่อนที่ไปข้างหน้าอย่างช้าๆ แต่ถ้าพื้นมีความชันมากขึ้น ความเร็วนี้ก็จะลดลง แต่ถ้าเพิ่มความชันของพื้นไปถึงจุดหนึ่งที่แรงขับเคลื่อนจาก walking speed สมดุลกับน้ำหนักของรถที่พยายามจะเคลื่อนที่ถอยหลังบนทางชัน รถก็จะหยุดนิ่งอยู่บนเนิน แต่หากว่าเนินชันกว่านั้น รถก็จะเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลัง เพราะ walking speed ไม่สามารถเอาชนะน้ำหนักรถและความชันที่ทำให้รถเคลื่อนที่ถอยหลัง ถ้ามุมไม่ชันก็จะเคลื่อนถอยหลังอย่างช้าๆ ถ้าชันมากก็เคลื่อนที่เร็วมาก แค่ถ้ารถใครเป็นระบบ 4 WD ในเนินที่รถเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลังนี้ ลองใช้เกียร์ขับเคลื่อนสี่ล้อแบบ 4Low ดูครับ จะพบว่าจากที่เคยไหลลงมาอาจจะไม่ไหล เผลออาจวิ่งขึ้นเนินไปเองได้ เพราะว่า 4 low มีอัตราทดต่ำ รถจะมีแรงขับเคลื่อนประมาณ 2 เท่าจากปกติ แต่ถ้าชันมากๆก็ไหลลงมาเหมือนกัน

ถูกต้องที่สุดครับผม. น้องปาเจโร เป็นเช่นนั้นครับ ผมเอาขึ้นดอยมาหลายทริปแล้วครับ  มันเป็นเรื่องของ walking speedแรงบิด+ กำลังของเครื่องครับ !!

[Yophoto ID. 3358]

 

[bomeenan]

ได้ความรู้ดีจริงๆเลยครับ

[poken]

เหมือนเคยจะเห็นใบโฆษณาครับ
ถ้าไม่เกิน 30 องศาไม่ไหลครับ (ไม่ชันมาก)  ถ้าเกินก็ไหลครับ

ส่วนระบบกันไหล  จะเป็นลักษณะการที่รถสั่งเบรคให้เองอัตโนมัติครับ
โดยที่เราไม่ได้เหยียบเบรคตลอดเวลา เสมือนกับการดึงเบรคมือครับ
เมื่อเหยียบคันเร่งระบบจากคายการสั่งเบรคครับ รถจึงไม่ไหล

[mai_far]

  เยี่ยมไปเลยครับ ความรู้ดีๆ ผมต้องไปลองมั่งแล้ว 

[Mangpor]

ทำความเข้าใจอีกนิด การใช้ +/- คือเราเข้าเกีย D ปกติแล้วกด ON ใช่ไหมคะ หลังจากนั้นก้อ+ เปลี่ยนเกียไปตามกำลังรถ - ไปตามกำลังรถ แต่ถ้าขึ้นห้าง ปกติออกตัวจะไหลเราก้อรีบกด on แล้วออกตัวไปก้อไม่ไหลใช่ไหมคะ ยังงงกับวิธีใช้งานคะ ผู้รู้ช่วยแนะนำการใช้ด้วยคะ

[AekOverfill]

ทำความเข้าใจอีกนิด การใช้ +/- คือเราเข้าเกีย D ปกติแล้วกด ON ใช่ไหมคะ หลังจากนั้นก้อ+ เปลี่ยนเกียไปตามกำลังรถ - ไปตามกำลังรถ แต่ถ้าขึ้นห้าง ปกติออกตัวจะไหลเราก้อรีบกด on แล้วออกตัวไปก้อไม่ไหลใช่ไหมคะ ยังงงกับวิธีใช้งานคะ ผู้รู้ช่วยแนะนำการใช้ด้วยคะ

รถวิ่งอยู่เกียร์ D เราสามารถ กด +/- ได้เลย ไม่เกี่ยวกับปุ่ม ON ของครูซ
จังหวะออกตัวบนทางลาดชันกำลังรถจะช่วยเราได้นิดหน่อย(ต้องจับจังหวะคันเร่งเอา)
หรือถ้าไม่ชำนาญก็ดึงเบรคมือช่วยในการออกตัวฮะ

[M.C]

 

[Pon76]

เมื่อกี๊รีบไปลองเลยครับ   ลานจอดรถฟิวเจอร์ปาร์ครังสิต   ขึ้นไปกลางทางลาด  แล้วเบรก  จากนั้นยกคันเร่ง    ไหลปร๊ดดด...เลยครับ 

ไหลทั้งโหมด D  และ  โหมด +-  เลยครับ

มีอะไรผิดพลาดรึเปล่าเนี่ย.....   

สงสัยจังทำไม่รถผมมันไม่ไหลล่ะนี่ +/- เท่านั้นที่ไม่ไหล และเมื่อมันล็อคแล้วจะวิ้งต่อไม่ได้กดคันเร่งมันก็ไม่วิ่งต้องดึงกลับมาที่ D ก่อนถึงจะวิ่งต่อได้
ลองดูใหม่นะ

ของป๋าเป็นแบบผมหรือเปล่าครับ
1. ตำแหน่งเกียร D รถไหลถอยหลัง ถ้าไม่เหยียบคันเร่ง
2. ตำแหน่งเกียร +/- เฉพาะเกียร 2 เท่านั้นที่รถจะไม่ถอยหลัง และ เร่งไปต่อไม่ได้ (ต้องปรับเป็น D หรือ 1 ก่อนเสมอจึงจะเร่งไปได้)
3. ตำแหน่งเกียร +/- เฉพาะเกียร 1 เท่านั้นรถจะถอยหลังเหมืือนเกียร D   ถ้าไม่เหยียบคันเร่ง
ถ้าเป็นเหมือนกัน คงไม่ใช่ระบบ hill assis ครับ เพราะรถไม่หยุดไหลในเกียร D และหยุดไหลเฉพาะเกียร 2เมื่อหยุดแล้วก็เร่งต่อไม่ได้
ต้องปรับมา D หรือ เกียร 1 ผมเรียกว่าเป็นระบบป้องกันเข้าเกียรผิดเมื่อขึ้นทางชัน ถ้าเผลอใช้ +/- เกียร2 เร่งแค่ไหนรถก็ไม่มีแรง
แล้วไหลถอยหลังจะอันตรายมาก จึงออกแบบให้ lock ไว้เลย ต้องเข้าเกียรให้ถูกจึงยอมให้ไปต่อ

[Kridsda_25]

 

[snowman56]

รถเกียร์อัตโนมัติ ตามปกติหยุดอยู่บนเนิน/ทางลาดเข้าห้าง รถไม่ไหลถอยหลังอยู่แล้ว(เกียร์ D) ผมใช้รถมาหลายยี่ห้อแล้ว ถ้าเกียร์ธรรมดา รถไหลแน่ๆ(กรณีเดียวกันนี้) ดังนั้นปาเจโร่ที่เป็นเกียร์อัตโนมัติ ไม่ไหลแน่นอน มันไม่ใช่ข้อพิเศษอะไรหรอก ยี่ห้อไหนก็เป็นเหมือนกัน(ผมใช้ ปา 2WD ปี2013, เคยใช้ Ford Escape ชันดิ่งแค่ไหนก็ไม่ไหล ) เพียงแต่ปามีข้อดีคือขณะใช้เกียร์แมนนวล(sportonic) รถก็ไม่ไหลเช่นกัน ผมไม่ได้จบช่างยนต์แต่พอจะมีความรู้จากการปฏิบัติจริง จึงขอแลกเปลี่ยนครับ

[Pon76]

รถเกียร์อัตโนมัติ ตามปกติหยุดอยู่บนเนิน/ทางลาดเข้าห้าง รถไม่ไหลถอยหลังอยู่แล้ว(เกียร์ D) ผมใช้รถมาหลายยี่ห้อแล้ว ถ้าเกียร์ธรรมดา รถไหลแน่ๆ(กรณีเดียวกันนี้) ดังนั้นปาเจโร่ที่เป็นเกียร์อัตโนมัติ ไม่ไหลแน่นอน มันไม่ใช่ข้อพิเศษอะไรหรอก ยี่ห้อไหนก็เป็นเหมือนกัน(ผมใช้ ปา 2WD ปี2013, เคยใช้ Ford Escape ชันดิ่งแค่ไหนก็ไม่ไหล ) เพียงแต่ปามีข้อดีคือขณะใช้เกียร์แมนนวล(sportonic) รถก็ไม่ไหลเช่นกัน ผมไม่ได้จบช่างยนต์แต่พอจะมีความรู้จากการปฏิบัติจริง จึงขอแลกเปลี่ยนครับ

กระทู้นี้ทดลองตอนขึ้นเขานะครับ เพราะปาเจโรแรงบิดสูง บนเนินหรือทางขึ้นห้างไม่ชันพอ ลองทดลองดูนะครับ
ของผมไหลที่เกียร D
รถเกียรautoที่ไม่ไหลถอยหลังบนเขาแล้วออกตัวต่อได้เลย ต้องมี hill start assist ยี่ห้ออื่นจะมี
ปาเจโรของผม 4wd 2011 ไม่ไหลถอยหลังเฉพาะ เกียร 2 เท่านั้นและไปต่อไม่ได้ถ้าไม่เปลี่ยนเป็นเกียร 1 ก่อน
เป็นการป้องกันใช้เกียรผิดขณะขึ้นเขาของเกียร sportronic  (พวกเกียร +-) ลองดูนะครับ

[snowman56]

ต้องขอโทษที่ผมคิดแบบพื้นๆ ผมหมายถึงการขับรถในชีวิตประจำวันที่ต้องขึ้นทางลาดชันเท่านั้น ไม่ได้คิดลึกถึงทางขึ้นเขาสูงชัน เพราะถ้าขึ้นเขาจริงๆ ผมคงไม่หยุดรถในพื้นที่สูงชันให้เป็นอันตรายแน่ๆ ทางเดียวก็คือขับให้ผ่านพ้นตรงนั้นไปให้ได้ อยากหยุดก็ไปหาที่เหมาะๆ ไม่รู้จะหยุดตรงนั้นทำไม (ทางชันมากๆ) แม้จะมีfunction พิเศษอะไรก็ตาม เพราะแม้หยุดได้ แต่อีตอนจะขับต่อไป ก็คงหวาดเสียวพิลึกอีก ต้องขอโทษอีกครั้งสำหรับผู้ที่จะหาข้อมูลทางเทคนิคต่อไป ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆ