Languages
หน้า: 1 [2] 3 4 5   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: หลังรับบริการ แล้ว เติมแก้สได้น้อยลง  (อ่าน 20830 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 5 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #15 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2014, 01:37:56 pm »

ป๋าเชิดครับ  ผมก็ไม่ได้ดูเรื่องการปรับจูน ecu ตัวอื่น เลย  และก็ไม่รู้เลยกับ Versus แต่ อยากมาพูดถึงสิ่งที่ป๋าอาจรู้อยู่แล้ว  หรือถ้ายัง ก็จะดีกับป๋าและสมาชิกที่ติดตามอยู่โดยขอสรุปหลักการทำงานให้ดูแบบคร่าวคร่าว นะครับ  เอามะพร้าวมาขายสวนก็ไม่ว่ากันนะ   เพียงแต่ได้แต่เดาว่าป๋าจะเข้าใจเรื่องแรงดันที่จะเข้าไปแตะ  มันจะถูกต้องไหม เอาเป็นว่าขอแจมนิดละกันนะครับ

การทำงานของระบบแก็สที่ป๋าและผมใช้อยู่นี้หลักการแรก

ก็คือต้องการเอา LPG มาใช้งานแทน Gasoline แทนแบบ 100% ในการเผาไหม้  โดยเอาประสิทธิภาพของการทำงาน  หรือ Output ทางพลังงานของน้ำมันเป็นตัว Ref. ในการตบแต่งผลของพลังงานที่ได้จากการเผาไหม้แก็ส  ไม่ให้มากหรือน้อยเกินไป (lean and Rich)   เราไม่สามารถทำโดยเอาการจ่ายปริมาณของ lpg ไปเทียบกับปริมาณการจ่ายน้ำมันได้โดยตรงกันทีเดียวหรือง่ายแบบนั้น  เพราะมีเงื่อนไขของคุณสมบัติของ LPG ซึ่งจุกจิกกว่า ไม่ว่าจะเป็น
-- Lpg Gas Temperature  (มวลหนาแน่นเนื้อแก็สแปรไปตามอุณหภูมิ)
-- Lpg Gas Pressure  (แรงดันของการ gas จะไปเกี่ยวสัมพันธ์โดยตรงกับบรรทัดต่อไปอย่างกลมกลืนทีเดียว)
-- และ ขนาดของรูการจ่ายของ Injectors
-- ระยะเวลาการยกของหัวฉีดในแต่ละรอบการจ่าย

และในทางปฎิบัติหน้างานจริง  เราไม่สามารถรัษาแรงดันให้นิ่งอยู่ได้โดยไม่สวิงขึ้นลงไปบ้าง   ซึ่งตัวนี้เป็นดรรชนีทำให้ปริมาณการจ่ายเนื้อแก็สออกไป  error มากน้อยก็ขึ้นอยู่กับการกระเพื่อมของแรงดันนี้อย่างมาก  แต่ gas temp. ก็มีผลเช่นกันแต่ไม่มากเท่าแรงดัน

การคำนวณการจ่ายในโปรแกรมของ Firmware ของ ecu แบบพวกเรานี้  จึงต้องมีค่าตั้งต้นเพื่อเป็น base พื้นฐานของการคำนวนอันแรกก่อน  ยกตัวอย่างที่ รอบเดินเบาไร้โหลด สมมุติน้ำมันจ่ายที่ 2.6 ms. และแก็สจ่ายที่ 3.2 msที่ gas temp 60c.   Pressure at : 1.30 bar.     แต่พอแรงดันสวิงต่างออกไป (ซึ่งเป็น Nature ของหม้อต้มทำงาน) ปริมาณแก็สที่ไหลออกก็จะต่างกันไปตามดรรชนีนี้ด้วย  จึงต้องมีการคำนวณชดเชยจาก ECU เอง หรือ ปรับชดเชยล่วงหน้ารอไว้   แต่จะเห็นว่าการคำนวณเหล่านี้จะต้องมีเลขอ้างอิงที่ สถานะหนึ่ง  เพื่อเอามาเปรียบเทียบเป็น Base   ตรงนี้เองที่ป๋ากำลังจะไปเล่นกับมัน  เท่าที่ผมเดาเอานะ  ไม่ได้สนใจเข้าไปเรียนรู้มากเลยไม่รู้จริงครับ    ก็แค่ให้ข้อมูลป๋าไปพิจารณาต่อเอง   เห็นป๋าบอกว่าจะเข้าไปหลอกไปเล่นมัน  ก็เลยกลัวว่าป๋าจะมีวิธีทางใดทางหนึ่งดูการทำงานว่ามันหนาไปบางไปด้วย   เพราะค่า Base Ref. เรื่องแรงดันเปลี่ยนไป  ผลคำนวณย่อมแปรออกไปแบบภายใต้การ control ของป๋านะ

แต่ถ้าไม่อยากเหงาเล่นอยู่คนเดียว  เด๋วผมไปติด Versus แล้วเล่นมั่งก็ได้ครับ   เข้าใจดีเลยว่า  เล่นคนเดียวรู้สึกอย่างไร  เพราะผมเป็นอยู่อย่างนั้น  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 05, 2014, 02:22:23 pm โดย Punpun » บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #16 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2014, 01:47:47 pm »

ตัวอย่างการผันแปรเวลาการยกหัวฉีด  ที่ต่างออกไปจาก  ตัวแปรที่เป็นแรงดัน

รูป 1 - 2  เป็นอัตราการจ่ายที่แรงดัน 1.30
รูป 3 - 4  เป็นอัตราการจ่ายที่แรงดัน 1.20 ซึ่งต่างออกไปเพียงแค่ 0.10 bar ดูเหมือนน้อยแต่ กลับกันลองดูในรูปเปอร์เซนต์  จะเห็นว่ามันเยอะและมีผลกับการที่ต้องมีการลดระยะเวลาการเปิดหัวฉีดลงมากทีเดียว  เพื่อให้ได้ปริมาณเนื้อแก็สที่ไม่เน้อยหรือมากต่างจากการยกหัวฉีดในแต่ละแรงดัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 05, 2014, 01:51:40 pm โดย Punpun » บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #17 เมื่อ: มิถุนายน 05, 2014, 02:25:53 pm »

ขอบคุณครับป๋า ใครว่าผมเหงา...อย่างน้อยๆ ผมก็มีป๋านี้แหละ เป็นทั้งครู เป็นทั้งเพื่อนแก้เหงา

ขอบคุณสำหรับสูตร และ คำแนะนำดีดีครับ
พื้นฐานที่ป๋าเล่ามา ผมพอเข้าใจอยู่บ้าง แต่เพราะป๋า มันเลยกระจ่างมากขึ้นครับ
ตอนนี้จริง ที่ผมเล่น เพราะมันคือแรงดันอ้างอิงซึ่งส่งผลกระทบกับ 2 ตัวที่ตามมาคือ
ปริมาณแก้สคงเหลือในถัง จากที่ตัดไว ก็กลับมาปกติ...และแน่นอนครับ สิ่งที่ตามมาเลย คือเวลาชดเชยการจ่ายของหัวฉีด
จ่ายที่เคยจ่าย 0.98 แล้วเพียงพอต่อการขับขี่ ปัจจุบันในระหว่างการทดลอง ผมต้องยกเวลาเพิ่มขึ้นถึง 1.35 แต่ก็ยังบางไปบ้าง เป็นบางช่วงเวลา
ทั้งนี้ยังอยู่ในการทดลองครับ
Trial and error learning
จากการทดลองนี้ทำให้เห็นความสัมพันธ์มากขึ้นว่า แรงดันเซ็ทอัพ สัมพันธ์กับ เวลาหัวฉีด ซึ่งจริงๆ แล้วส่งผลมาจากขนาดของรูหัวฉีด

บันทึกการเข้า
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #18 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 09:08:50 am »

ทดลองแก้ไขปรับจูนเรียบร้อยครับ

ผลการทดลองจากการลองเล่นกับของเราเองครับ
สืบเนื่องจากงานมีปัญหา ...แล้วไม่รู้จะพึ่งใครครับ..เลยลองเล่นเองมาเรื่อยๆ
เล่นบ้าง หยุดบ้าง จนกระทั่งไปเจอว่า แรงดันหัวฉีดสูงเกินไป สูงเพื่อที่จะออโต้จูนให้ได้ค่าที่อยู่ในสูตรการควบคุม
แต่สิ่งที่จะส่งผลกระทบตามมาคือ ท่อส่งแก้ส เมื่อแรงดันหัวฉีดสูง แน่นอนมันก็คือแรงดันในท่อส่งแก้สนั้นเอง

เลยทำหารทดลองปรับจูนแรงดันท่อส่งแก้ส หรือจะเรียกว่าแรงดันหม้อต้มก็แล้วแต่ครับ ในลงมาอยู่ในสิ่งที่พอเหมาะ
ค่าที่ดีที่สุดคือ 1.0 bar หรือ 100kPa แต่ผมคงไม่สามารถปรับลงมาถึงจุดนั้นได้แน่ๆ ครับ
เพราะจะทำให้ค่าชดเชยพุ่งสูงเกินไป  อันจะส่งผลกับหัวฉีด เขาว่ากันว่า ถ้าหัวฉีดยกนานไป อาจไหม้ได้



จุดปรับแรงดันหม้อต้มครับ


อุปกรณ์ในการปรับจูน ประแจ 6 เหลี่ยมเบอร์ 4


ลูกศรที่ชี้ คือช่องที่ผมปรับทดลองเอาไว้ เพื่อที่จะดูค่าที่ได้หลังจากการออโต้จูน
มันคือแรงดันอ้างอิงตามที่ป๋าพันสอนไว้นั้นเองครับ


แรงดันที่อ่านได้จากโปรแกรม หลังกการปรับแก้หม้อต้ม


หลังจากออโต้จูนเรียบร้อย ค่าที่ลูกศรชี้ ถูกแก้ไขโดยอัตโนมัติ


ทดลองวิ่งแม๊บดูครับ


บันทึกการเข้า
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #19 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 10:49:30 am »

ป๋าผมก็ไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับ Versus นะครับ   ยังไงอย่าเชื่อผมไปหมดนะ  ดู Manual และศึกษาเพิ่มจากเ กลุ่ม Versus นะครับ  .. ii

แต่ไหนไหนป๋าก็มาเปิดใจเปิดอกกันพร้อมที่จะรับฟังการแชร์อะไรกันแล้ว   ขอผมแชร์ส่วนที่หนักไปอีกนิดไหมครับ  ติบ้างก็ไม่ว่ากันนะครับ  เพื่อนเล่นแก็สด้วยกันไม่ว่ากันละนะเอาเลยนะครับ

หลังจากวิ่งไปอีกสัก 2-30000 โล  ผมเดาว่าคงต้องมีการซ่อมบำรุงในส่วนหม้อต้ม  หรือคาริเบทหัวฉีดอะไรพวกนี้มั่งละ  ถ้ามีขอเอาอันนี้ไปพิจารณาด้วยนะครับ

--  ผมไม่ค่อย Happy กับหม้อต้มป๋าเท่าไรเลย  จริงอยู่มันพอ  แต่ค่า Dynamic Gas Temp. มันคงไม่น่าจะนิ่งหรือ Dynamic Range กว้างมากนั่นเอง  อยากเห็นที่มันใหญ่กว่านี้เลย  ร้านที่ติดมาก็น่าจะให้ ตังใหญ่กว่านี้มาครั้งแรกเลยทั้งทั้งที่ Toma นี้ก็มีตัวใหญ่กว่าให้เลือกอยู่แล้ว  ราคาต่างกันนิดเดียวเอง

--  หัวฉีดที่ป๋าใช้ถึงมันจะราคา eco ก็ตาม  ไม่มีปัญหาอะไร  พอมันรวนก็เปลี่ยนไปเลยไม่แพงดี หรือล้าง คาริเบทใหม่ก็ได้   แต่จริงอยู่มันอิสระเดี่ยวแต่ละสูบเพื่อหวังให้มันใช้สายจ่ายระยะสั้นลง   แต่ เท่าที่เห็นงวดหน้าถ้าถึงเวลาจัดการมัน  ก็ลองดูพวกหัวฉีดราง 3 สองด้านแก็สจ่าย 2 ทาง  ด้านละ 3 หัว ต่อกรองแก็ส 1 ตัว    จริงอยู่หัวเดี่ยวอิสระสายที่ต่อจากหัวฉีดไปท่อร่วมไอดีมันสั้นได้ดีกับทางทิศดี  ยิ่งสั้นยิ่งดี  แต่เห็นของป๋าแล้วมันถูกพันถูกรัดรุงรังและ มันนัวเนียไปไหมด   ถ้างวดหน้าเราสามารถเลือกราง 3 หัว  2รางแล้วเดินท่อมาแก็สจากหม้อมาให้เรียบร้อย  แล้วมันจะเป็นการจ่ายไกลจากท่อร่วมไอดีหน่อยก็ยอมดีกว่า   การยึดหัวฉีดจะได้เป็นระเบียบ เรียบร้อยและไม่ต้องมีการรัด cable tide กันแน่นจนมีรอยคอดในบางจุด

ถ้าป๋าพอจะคุยกับป๋า A เมืองชลอยู่บ้างละก็  ปรึกษาเขาท่านนี้เลย  เขาวางรางสวยมาก Design ได้เข้าทีมากมากจนผมให้คะแนน  วิธีแก้โจทย์ที่บวกความสวยงามลงไปด้วย  และท่านนี้เข้าใจ Fundamental ของการยึดการจ่าย  และการ คาริเบทหัวฉีดเป็นอย่างดีมากเลย   แถมยยังรู้ว่าหัวฉีด eCO ตัวไหนราคาดีพร้อมรางสวยอะไรนี่อีก  ผมแนะนำเลยว่าถ้าป๋าจะ design เส้นทางแก็สจากหม้อต้มมาหาหัวฉีดนี้ใหม่ละก็  ป๋า A เมืองชล ไม่ผิดหวัง

ที่ผมพูดออกมาแบบนี้ไม่ได้ว่าหรือติเพื่อการอื่นนะป๋าครับ  เพราะมองรูปห้องเครื่องป๋าแลัวมันเกะกะหัวใจ  อยากเข้าไปจัดใหม่จริงจริงอะป๋า  และผมลองคำนวณดูแล้ว  ถ้ามีการซื้อหม้อใหม่ Toma เบอร์ใหญ่สุด  สายแก็สออ่น  หัวฉีด ECO 6 หัว หรือจะล้างของเดิม คาริเบทใหม่แล้วใส่ราง (จริงอยู่เดี่ยวยิงแก็สใกล้กว่า) แต่แลกกับความสวยงามระเบียบ  และ Service และการยึดมั่นคงแลกกับความยาวสายที่มากอีกนิด  ก็น่าสนกว่านะครับ   ยอดเงินที่รวมออกมาผมยังเห็นอยู่ที่หลัก 6 พันบาทอยู่  และถ้าไม่เอาหัวฉีดใหม่ก็อาจถูกลงเหลือแค่หม้อต้มเท่านั้นเอง    และก็น่าจะคุ้มที่จะขยับหม้อที่ 60000 โลพอดี (แสนโลค่อยเปลี่ยนหรือซ่อมก็ได้)   เด๋วจะหาข้อมูลหัวฉีด ราง 3 สวยสวยราคาดีมาให้ครับ  แต่ป๋า A แกมีข้อมูลนี้อยู่เยอะ   ป๋าดูให้หน่อยสิว่า Versus ของป๋ามัน support หัวฉีดอะไรบ้าง  ดูในโปรแกรม  และตอนนี้ของป๋าถูฏ set ไว้ที่หัวฉีดอะไร ผมดูจากสีและภายนอกจากรูปไม่เป็น  แต่ร้านแก็สเห็นในรูปก็บอกได้ทันทีเพราะเขาคุ้นอยู่

และไม่ว่าในอนาคตเราจะหันไปใช้ ECU ตัวไหนก็ตาม   ชุดที่เราจัดระเบียบลงใหม่ตั้งแต่หม้อต้ม รางหัวฉีด  กรอง ถังแก็ส  ก็จะยังคงใช้ขุดนี้เหมือนกัน  และถ้าถึงวัน 100000 โล ช่าง Mitsu ก็ไม่ต้องปวดหัวกับสายออ่นแก็สที่รกรุงรัง  เพราะเขาต้องเปลี่ยนหัวเทียนและจะมีอุปกรณ์แก็สทับอยู่เนือฝาวาวล์มากมาย

ป๋าเรียนรู้ให้ถึงที่สุดเลยนะ  จะมีสมาชิกเรามาขอปรึกษา Versus ด้วยกันในอนาคตครับ  ส่วนผมจะไปอยู่ทางกระท้ AC  เวบเราจะได้มี Helpdesk หลากหลายครับ  เพราะผมถือว่าถ้าจะมันส์อยู่คนเดียว   ผมก็เผื่อแผ่เพื่อนสมาชิกด้วยดีกว่า  มันทำให้ตัวเองไม่ดูไร้ค่าดีครับ   และก็เห็นใจสมาชิกที่เจอบางร้านมั่วนิ่มมา  แล้วเราก็โดนเป็นเหยื่อความไม่รู้หรือสะเพร่าของเขาที่ทำต่อเราโดยที่เขารู้และไม่รู้ก็ได้ครับ

 ยอดเยี่ยม ยอดเยี่ยม ยอดเยี่ยม ยอดเยี่ยม สู้สู้ แต่อย่าสู้จนเครื่องพังนะป๋า  อันนี้ล้อเล่ง....  
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2014, 11:10:08 am โดย Punpun » บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #20 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 11:17:03 am »

เอางานราง 3 หัว จ่าย 2 ทาง  แล้วยังเชื่อม L+R  2รางเข้าหากัน  เพื่อ Balance แรงดันให้กระจายได้เท่ากัน  มาเป็นตัวอย่างภาพครับป๋า  หามากจาก เนททั่วไป  ดูมันเป็นระเบียบดีแน่นหนาแข็งแรง  service ง่าย
บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #21 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 11:31:23 am »

ขอบคุณครับป๋า ยินดีอย่างยิ่งที่ป๋าให้คำแนะนำครับ
ผมเองก็ไม่ปลื้มกับการติดตั้งครับ ครั้งแรกเลยติดราง 3 หัว แต่มีปัญหา
Versus Thailand เอาเข้าไปแก้ เลยได้อย่างที่เห็น  หากป๋ายังจำกระทู้เก่าๆ ที่ผมไว้ใจอู่แก้ NRT14 ที่รังสิตได้

และจริงๆ ผมคุยกับน้าเหลิมแก้สไทยไว้แล้วคับ เผอิญแกเป็นรุ่นพี่ที่ รร. เก่า
ว่าจะกลับไปเล่นรางเหมือนเดิม มันน่าจะสวยกว่า จุดต่อน้อยกว่า

ผมตั้งใจจะเปลี่ยนใหม่หมด แต่ยังอดเสียดายเงินและประกันไม่ได้ครับ 
และอีกอย่าวที่ผมไม่สามารถทำเองได้ เนื่องจากสถานที่บ้าน ไม่ค่อยเอื้อนะครับ

ว่างั้นแล้ว สงสัยต้องวิ่งรถไปหาป๋าเอซะแล้วครับ
บันทึกการเข้า
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #22 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 11:50:30 am »

แต่จริงๆ แล้วตอนติด NRT14 เขาจัก AT13 ให้นะครับ แต่กับกลายเป็นจูนไม่จบเกือบๆ 2 เดือน
บันทึกการเข้า
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #23 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 11:57:39 am »

เอารูปป๋า A มาลงให้ดูว่า  ผมอยากให้รางวัล State of the art ในการทำราง 2  ที่ยึดแข็งแรง  แก้โจทย์ฉีดใกล้ได้ดี   นี่มันดู Simply ก็จริงแต่ design พออกมามันเหมือนมากับเครื่องเลยนะนี่  แล้วเข้าใจเล่นของดีราคาถูกอีกต่างหาก  หลายคนมองแล้วเฉยเฉย  แต่ผมมองแล้วท่านนี้ เข้าขั้นเซียนในการเข้าใจและแก้โจทย์ได้ลงตัวมาก   นี่แหละสุดยอดนักโมดฟายตำแหน่งหัวฉีดที่มองทุกพื้นฐานโดยรวมมาบวกรวมกันเลย  บอกป๋า A ไว้เลยว่าอันนี้ถูกใจผมมากที่สุด  และได้ยินเหมือนกันว่าเด๋วครั้งหน้าป๋าจะจ่ายมัน 2 ทางด้วย KME Gold และถ้าเชื่อมกลาง 2 รางเข้าด้วยกันละก็ (จริงแล้วแค่ 2หัว ก็ไม่ต้องแล้ว แต่มันเท่ห์ดีครับ) เอาไปอีก 10 likes....  Cheesy Cheesy Cheesy
บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #24 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 12:05:01 pm »

เอาราคาตัวอย่างราง 3 มาให้ดูครับป๋า  ป๋าดูในตารางโปรแกรม Versus ดูนะมีหลายหัวฉีดที่ Compaitible กับมัน

และเอาเกร็ดข้อมูลมาให้ป๋าและสมาชิกที่สงสัยว่าทำไมถึงต้อง set หัวฉีดให้มันลงตัวกับโปรแกรมให้ถูกต้องกัน  เด๋วมาต่อครับ

เขียนไว้ในนี้แล้วมันอ่านแล้วได้เรื่องดี   เลยเอา link มาฝากครับ  เพราะมันยาว เขียนใหม่ไม่ไหว  แต่อ่านแล้วจะได้คำตอบนี้ได้ดีเลย   อยู่ตั้งแต่กระทู้ที่ 4 หน้าเดียวกัน ของกระทู้ครับ

http://www.iwebgas.com/smf/index.php?topic=10182.0
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2014, 12:17:42 pm โดย Punpun » บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #25 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 12:21:35 pm »

ถ้าป๋าใช้หม้อ AT จ่ายทางเดียวในอนาคตต่อแล้วต้องการแยก 3หัว 2 ราง  ก็ใช้ Tee connector แบบนี้ได้ครับ  เเอารูปมาเผื่อกัน

จากหม้อต้มจ่ายทางเดียว  มาออก 2 ทาง L+R
บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #26 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 12:25:05 pm »

 suadyod  ขอบคุณมากๆ ครับป๋า จากใจจริง
สงสัยผมคงต้องคิดใหม่ ทำใหม่แล้วครับ

แต่คงจัดที่ 100,000 เลยครับป๋า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2014, 12:26:56 pm โดย Cherdkiet » บันทึกการเข้า
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #27 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 06:15:04 pm »

ป๋า Cherd ครับ  ผมกลับมาดูแวบแวบแล้ว   ก็เลยอยากแชร์ประสพการณ์ตรงนี้อีกนิดครับ  

จากที่วงกลมที่ป๋าลดแรงดันทาง Physical  ลงเหลือแถว 1.10 bar แล้วทำ Autotune  ป๋าจะเห็นว่าตัวเลขระยะเวลาการยกหัวฉีดป๋าเพิ่มขึ้นมาก  เพราะแรงดันมันลดลงไปมาก  จริงแล้วมันก็ไม่มีปัญหาอะไร

แต่ปัญหาที่ตามมาหลังจากนั้น  ซึ่งมีโอกาศเกิดขึ้นได้มาก  โดยเฉพาะหัวฉีดแบบ ยกช้าหรือกึ่งยกช้า  มันจะเกิดอาการหนึ่งที่เราเรียกว่า Full open หรือหัวฉีดเปิดค้างและปิดลงไม่ทัน (เมื่อเกิน 20 ms.) ป๋าลองเทียบดูว่าถ้าเราเร่งรอบไปสูง  ถ้าใช้น้ำมันหรือดูซีกเวลน้ำมัน  ป๋าจะเห็นว่ามันอาจสูงได้ถึง 15 ms. ได้  และถ้าถึงแถวนั้นที่รอบนั้น ป๋าลองคำนวณดูจะเห็นว่า ECU แก็สจะสั่งยกเพิ่มไปถึง 20 ms. ไหม  หากถึง ECU โดยทั่วไปก็จะสั่งตัดที่เวลาการยกเกิน 20 ms.  แล้วตอนนั้น อาการที่พบก็คือ  ขับลากเกียร์ Auto แบบกดไม่ยกทดสอบดู  มันจะไล่เปลี่ยนเกียร์ไปเรื่อย 1 - 2 -3 -4 -5 แต่พอจะสุด  มันจะมีอาการกระตุก ปั๊ก ปั๊ก 2-3 ที แล้วก็ไปต่อ  แต่ถ้า ECU มันเก็บค่า Error ไว้จะเห็นว่ามัน Report ว่า Full open injectors error 1 time ทำนองนี้

และทำไมถึงเกิดกับหัวฉีดพวกยกช้าและกึ่งช้ามากกว่า   ก็เพราะว่า  สมมุติฉีดน้ำมันที่ 16ms.  ECU สั่งฉีดแก็สมาที่สมมุติ 19.5 ms. แต่เพราะบุคคลิคของหัวฉีดบางตัว  จำเป็นต้องมีการเลื่อนระยะเวลายกให้นานขึ้นเพื่อเป็นการชดเชยการยกช้าของหัวฉีดบางตัว   ECU มันเจอว่าเรา Set การใช้หัวฉีดแบบไหน  มันก็จะชดเชยเพิ่มเวลาให้อีกก็จะกลายเป็นเลขสมมุติ 19.5+15% ms. คราวนี้แหละจะเกิดอาการ Full open ที่ตำแหน่งนั้น   แต่บางทีเราไม่รู้จนกว่าจะมีการเหยียบที่รอบที่ต้องการพลังงานเยอะปล่อยออกมา ก็จะเจอเหตุการณ์นั้นนั้น

แต่หากจำเป็นต้องใช้แรงดันที่ต่ำจริงจริง  ก็จะมีการเลือกใช้หัวฉีดรูใหญ่ขึ้นหรือ ถ้าเป็นหัวฉีดแบบเจาะรูเอง  เราก็จะขยายรูให้ใหญ่ขึ้น  เพื่อลดระยะเวลายกโดย ECU เองจะ autotune แล้วเห็นว่าเราได้เปลี่ยนขนาดรูใหญ่ขึ้นแล้ว   จำนวนเวลายกชดเชยก็จะน้อยตามลงไปเช่นกัน   แต่ก็ต้องระวังด้วยว่าถ้าใหญ่เกินไป  แล้วแรงดันต่ำมาก   ก็ต้องให้อยู่ สมมาตร Symmetry กันด้วย   เพราะจะไปเจอเรื่องการควบคุมให้เครื่องนิ่งที่รอบเดินเบาควบคุมยากจากผลของการสวิงของแรงดัน  ที่เพียงน้อยนิด ปริมาณแก็สก็เคลื่อนได้มากครับ

แค่เดาใจว่าป๋ากำลังคิดอยู่เรื่องนี้เลยเอามากันเหนียวไว้ก่อน   เด๋วจะได้ไปกันได้เร็วกว่านี้อีก  หนทางยังอีกไกลประคองกันไป  เด๋วก็ถึงเส้นชัยนะป๋านะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 07, 2014, 06:50:01 pm โดย Punpun » บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Punpun
MIVEC switch — at 4750 rpm
Hero Member
*****

like: 105
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2652


อีเมล์
« ตอบ #28 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 06:45:40 pm »

ภาพ เร่งเพิ่มตัวคูณในตารางให้เห็นภาพว่า Full open มันจะเกิดขึ้นประมาณนี้
บันทึกการเข้า

เพื่อประโยชน์โดยรวมของสมาชิก  เราจะทำต่อไป....
Cherdkiet
You'll never walk alone.
Full Member
***

like: 19
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1188



« ตอบ #29 เมื่อ: มิถุนายน 07, 2014, 07:28:00 pm »

ถ้าผมไม่รักป๋า ผมจะรักใครได้อีก
ครับป๋า นั้นแหละ ผมถึงใส่ n/a ที่ขนาดรู้หัวฉีดไว้ เพราะผมไม่รู้จริงๆ
เรื่องขยายรู้หัวฉีด ผมยังคงไว้ก่อนครับ
สิ่งที่ผมคิดและจะลองใหม่ในตอนนี้ คือทดลองเพิ่มแรงดันเป็น 1.2 bar
นั้นคือสิ่งที่ผมยังพอรับได้ แล้วลองดูตัวเลขชดเชยอีกทีครับ

เรื่องเวลาหัวฉีดเปิดจากที่อ่านได้จากสมาร์ทเกจ มีวิ่งไปถึงจริงๆ คับ +24.9 แต่ไม่พบบ่อยครั้ง
อีกอย่างขับรถมองไปมองมา มึนครับ  และที่พบคือ เกียร์กระตุก แต่เป็นที่รอบต่ำๆ ในซอย ค่า STFT แค่ +6,+7 เอง
ไม่มั่นใจว่าเกี่ยวกับที่ป๋าอธิบายไม

แต่ที่ป๋าอธิบายข้างบน ผมเข้าใจครับ   ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2] 3 4 5   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by SMF 1.1.18 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
by Pajerosport-Thailand TEAM
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.061 วินาที กับ 21 คำสั่ง